Kritik: Inflation

Moin Freunde,

wie wahrscheinlich schon jedem aufgefallen ist, haben wir auf dem Server einfach eine massive Inflation. Mittlerweile hat sich damit eigentlich auch jeder abgefunden, kalkuliert ein bisschen Preissteigerung durch Inflation in Neuwagenkäufe und damit hat sich das Ding für ihn dann auch gegessen. Für mich ist das auch nix wildes mehr und ich habe mich halt damit abgefunden.

Soviel erstmal zum eigentlichen Problem. Die Inflation selbst stammt natürlich daher, dass einfach überall Geld ins System gepumpt wird, aber nicht mehr entnommen wird. Dealer schmeißen noch immer Geld auf die Spieler anstelle, dass hier ein Wirtschaftskreislauf implementiert wird. Mir ist selbst bewusst, dass das mega schwer ist und ich selbst wüsste nicht, wie genau man hier nen Kreislauf herstellen sollte, jedoch wollte ich das einfach mal Ansprechen. Wir hätten nämlich kaum bis keine Inflation wenn sämtliche Händler ein wirklich fest hinterlegtes Kapital hätten. Bspw hätte der Baumarkt NPC eine Kasse mit einem Limit von 5.000.000$. Kauft man hier eine Spitzhacke oder sonstiges erhöht sich die Kasse bis auf den oben genannten Wert und alles Geld darüber wird einfach, so wie auch jetzt schon, aus dem System vernichtet. Gleichzeitig könnte man aus dem Baumarkt einen Exporthändler machen, der auch nur so viel Ware annimmt, wie sein Geldbeutel hergibt. Würde man es hinbekommen solch ein System an ein paar NPC zu iomplementieren, gerne auch gekoppelt mit 24/7, könnte man hier sicherlich gut gegen die Inflation ankämpfen.

Was ich allerdings noch viel problematischer finde ist einfach der Fakt, dass anscheinend auch Entwicklung/GD sich voll und ganz mit der Inflation abgefunden haben und teilweise Neuerungen kommen, welche die Inflation nur stärker anfeuern. Damals als ich eingereist bin gab es noch nen Sozialbonus von 50$/Visum, der ist ja mittlerweile bei 150$/Visum. Und jetzt wurde auch noch mit dem letzten Changelog eine Login-Streak eingeführt. Ich verstehe einfach nicht warum. Natürlich will man Spieler locken, aber muss das wirklich so ein? So gut wie keiner weiss aktuell, wie hoch dieser Bonus noch wird, aber 5K am ersten und 10K am zweiten Tag ist schon enorm. Allein bei 1.000 Spielern die sich gestern den 5K Bonus abgeholt haben, ist man schon bei 5Mio$ die da am Tag ins System gepumpt werden. Mit steigenden Login-Serien kann die Zahl locker mal 20Mio pro Tag erreichen, da bin ich mir sicher. Natürlich freut man sich über so ein kleines Sümmchen aber auf die Masse betrachtet schadet das doch eigentlich jedem. Was soll dann als Reaktion auf diese Inflation kommen? Eine weitere Steigerung der Steuern/Ticketgebühren?

Nehmt mir das nicht übel aber aktuell wird hier einfach meines Erachtens nach viel zu überstürzt gehandelt um bestimmte Ziele zu erreichen. Man will Spieler zum Einloggen bringen? -> Täglicher Login-Bonus. Oh man hat damit die Inflation befeuert? -> Egal, kriegt man schon irgendwie in den Griff. So fühlt es sich zumindest aktuell an, ist ja nicht mal böse gemeint.

Ich habe mir natürlich auch etwas ausgedacht, um einen täglichen Login-Reiz zu schaffen, gleichzeitig aber die Inflation sogar ein bisschen zurückzuschrauben. Mein Vorschlag wäre eine Kopplung der Login-Serie mit dem Sozialbonus. Hier könnte man ganz einfach ein paar Stufen einführen, in meinem Stumpfen Beispiel einfach mal 3 Stufen. Am ersten Tag des Logins bekommt ein Spieler mit jedem Payday einen Sozialbonus von 50$/Visum. Bei einer Login-Serie von 2 bekommt er einen Sozialbonus von 100$/Visum und bei einer Serie von 3 wären es 150$/Visum. Natürlich würde man hiermit auch einige User verärgern aber allgemein hätte man hier das gleiche Ziel erreicht, diese kleine Änderung könnte jeder Verkraften und die nächste Steuererhöhung kann noch ein bisschen verzögert werden.

Mich würde einfach mal die allgemeine Meinung dazu interessieren. Natürlich gibt es da auch noch viele andere Aspekte, die zu beachten sind. Mir ist auch bewusst, dass meine Vorschläge nicht perfekt sind. Ich wollte es trotzdem einfach mal angesprochen haben.

LG

Ralf schrieb:

Moin Freunde,

wie wahrscheinlich schon jedem aufgefallen ist, haben wir auf dem Server einfach eine massive Inflation. Mittlerweile hat sich damit eigentlich auch jeder abgefunden, kalkuliert ein bisschen Preissteigerung durch Inflation in Neuwagenkäufe und damit hat sich das Ding für ihn dann auch gegessen. Für mich ist das auch nix wildes mehr und ich habe mich halt damit abgefunden.

Soviel erstmal zum eigentlichen Problem. Die Inflation selbst stammt natürlich daher, dass einfach überall Geld ins System gepumpt wird, aber nicht mehr entnommen wird. Dealer schmeißen noch immer Geld auf die Spieler anstelle, dass hier ein Wirtschaftskreislauf implementiert wird. Mir ist selbst bewusst, dass das mega schwer ist und ich selbst wüsste nicht, wie genau man hier nen Kreislauf herstellen sollte, jedoch wollte ich das einfach mal Ansprechen. Wir hätten nämlich kaum bis keine Inflation wenn sämtliche Händler ein wirklich fest hinterlegtes Kapital hätten. Bspw hätte der Baumarkt NPC eine Kasse mit einem Limit von 5.000.000$. Kauft man hier eine Spitzhacke oder sonstiges erhöht sich die Kasse bis auf den oben genannten Wert und alles Geld darüber wird einfach, so wie auch jetzt schon, aus dem System vernichtet. Gleichzeitig könnte man aus dem Baumarkt einen Exporthändler machen, der auch nur so viel Ware annimmt, wie sein Geldbeutel hergibt. Würde man es hinbekommen solch ein System an ein paar NPC zu iomplementieren, gerne auch gekoppelt mit 24/7, könnte man hier sicherlich gut gegen die Inflation ankämpfen.

Was ich allerdings noch viel problematischer finde ist einfach der Fakt, dass anscheinend auch Entwicklung/GD sich voll und ganz mit der Inflation abgefunden haben und teilweise Neuerungen kommen, welche die Inflation nur stärker anfeuern. Damals als ich eingereist bin gab es noch nen Sozialbonus von 50$/Visum, der ist ja mittlerweile bei 150$/Visum. Und jetzt wurde auch noch mit dem letzten Changelog eine Login-Streak eingeführt. Ich verstehe einfach nicht warum. Natürlich will man Spieler locken, aber muss das wirklich so ein? So gut wie keiner weiss aktuell, wie hoch dieser Bonus noch wird, aber 5K am ersten und 10K am zweiten Tag ist schon enorm. Allein bei 1.000 Spielern die sich gestern den 5K Bonus abgeholt haben, ist man schon bei 5Mio$ die da am Tag ins System gepumpt werden. Mit steigenden Login-Serien kann die Zahl locker mal 20Mio pro Tag erreichen, da bin ich mir sicher. Natürlich freut man sich über so ein kleines Sümmchen aber auf die Masse betrachtet schadet das doch eigentlich jedem. Was soll dann als Reaktion auf diese Inflation kommen? Eine weitere Steigerung der Steuern/Ticketgebühren?

Nehmt mir das nicht übel aber aktuell wird hier einfach meines Erachtens nach viel zu überstürzt gehandelt um bestimmte Ziele zu erreichen. Man will Spieler zum Einloggen bringen? -> Täglicher Login-Bonus. Oh man hat damit die Inflation befeuert? -> Egal, kriegt man schon irgendwie in den Griff. So fühlt es sich zumindest aktuell an, ist ja nicht mal böse gemeint.

Ich habe mir natürlich auch etwas ausgedacht, um einen täglichen Login-Reiz zu schaffen, gleichzeitig aber die Inflation sogar ein bisschen zurückzuschrauben. Mein Vorschlag wäre eine Kopplung der Login-Serie mit dem Sozialbonus. Hier könnte man ganz einfach ein paar Stufen einführen, in meinem Stumpfen Beispiel einfach mal 3 Stufen. Am ersten Tag des Logins bekommt ein Spieler mit jedem Payday einen Sozialbonus von 50$/Visum. Bei einer Login-Serie von 2 bekommt er einen Sozialbonus von 100$/Visum und bei einer Serie von 3 wären es 150$/Visum. Natürlich würde man hiermit auch einige User verärgern aber allgemein hätte man hier das gleiche Ziel erreicht, diese kleine Änderung könnte jeder Verkraften und die nächste Steuererhöhung kann noch ein bisschen verzögert werden.

Mich würde einfach mal die allgemeine Meinung dazu interessieren. Natürlich gibt es da auch noch viele andere Aspekte, die zu beachten sind. Mir ist auch bewusst, dass meine Vorschläge nicht perfekt sind. Ich wollte es trotzdem einfach mal angesprochen haben.

LG

Stimme dir da in vielen Punkten zu.
Vorschlag meinerseits, die Loginstreak eher für Importkleidung geben und nicht in $$$. Gibt viele Leute, die gerne jeden Tag an den Muscle Beach gehen um sich Kleidung zu verdienen, warum nicht auch eine Streak für solche Punkte geben, damit auch die Sachen besonders bleiben für die besonders aktiven Leute?
Leute die selten da sind und ab und zu bisschen RP machen wollen, leiden darunter wenn du einen Multiplikator beim Sozialbonus reinhaust. Manche kommen echt nur her um RP zu machen, ein Auto kaufen und das ab und zu mal tanken + Repkits, Verbandskasten und paar Snacks.
Aber bin voll bei dir, dass sich da was ändern muss.

Grüße Ralf, das Problem sehe ich genauso.

Ob man das Geld jetzt aber über 5k in scheinbar steigender Folge oder durch steigende Sozialboni auf den Server "wirft" hat glaube ich keine Auswirkungen. Bei beidem kommt viel neues Geld auf den Server.

Ich denke, wenn man nicht einen in sich geschlossenen Wirtschatfskreislauf schaffen kann, und ich bezweifle, dass man einen Weg findet, wie von Spielergeld Drogen gekauft oder so viel Steuern bezahlt werden sollten, dass alle Staatsbeamten Paydays bezahlt werden können, muss man einfach an den Punkten, wo zu viel Geld ist, den Abfluss erhöhen.

Und ich glaube der "einfachste" Weg, wenn auch unpopulär, ist, da sich die Inflation primär an den Haus, - und Fahrzeugpreisen zeigt, Steuern hoch UND die Steuer für abgemeldete Fahrzeuge wieder einführen.

Nebenbei könnte man vielleicht auch versuchen, an allen Stellen, wo Geld auf den Server gelangt, das ausgegebene Geld zu verringern. Früher war der Rang 11 Army Payday etwas bei glaube ich 12, 5k. Heute 22,5k.

Keine Ahnung was man früher mit Drogen verdient hat, aber wenn man vielleicht versucht die Einnahmen aus legalen Berufen so bei 8-15k und aus illegalen vielleicht so im 20-30k Bereich festzulegen. Kann man auch gegen arbeiten.

Die wirklich wichtige Frage ist aber, möchte man riskieren, dass dadurch eventuell Spieler demotiviert werden, weil die Einnahmen kleiner werden.

Dazu eventuell eine Transaktionssteuer, wenn man in Shops mit Karte bezahlt, so dass man da 1 oder 2% Aufschlag hat und nicht jeder nur per Karte bezahlt.

Ich weiß nicht, ob das Team eine Statistik hat, aber es wäre ziemlich interessant, wie hoch die Geldmenge, welche auf allen Konten von aktiven Spielern ist, eigentlich ist. Und wie schnell diese steigt.

Granit Hoxha-Valdez schrieb:

Stimme dir da in vielen Punkten zu.
Vorschlag meinerseits, die Loginstreak eher für Importkleidung geben und nicht in $$$. Gibt viele Leute, die gerne jeden Tag an den Muscle Beach gehen um sich Kleidung zu verdienen, warum nicht auch eine Streak für solche Punkte geben, damit auch die Sachen besonders bleiben für die besonders aktiven Leute?
Leute die selten da sind und ab und zu bisschen RP machen wollen, leiden darunter wenn du einen Multiplikator beim Sozialbonus reinhaust. Manche kommen echt nur her um RP zu machen, ein Auto kaufen und das ab und zu mal tanken + Repkits, Verbandskasten und paar Snacks.
Aber bin voll bei dir, dass sich da was ändern muss.

Finde ich ne mega wilde Idee. Natürlich würden RP-Only Spieler ggf unter dem Multiplikator leiden, sollte aber in dem Fall nicht all zu schlimm sein. Deinen Vorschlag allerdings finde ich da sogar angebrachter, hier leidet keiner und Leute die Bock auf bspw Import haben werden belohnt. Mich juckt das Zeug bspw gar nicht, daher wäre mir die Streak auch egal. Trotzdem wäre es einfach cool zu wissen, dass es das gibt, ob ich nun profitiere oder nicht.

Echt nice Idee!

PTF Elousing schrieb:

Grüße Ralf, das Problem sehe ich genauso.

Ob man das Geld jetzt aber über 5k in scheinbar steigender Folge oder durch steigende Sozialboni auf den Server "wirft" hat glaube ich keine Auswirkungen. Bei beidem kommt viel neues Geld auf den Server.

Ich denke, wenn man nicht einen in sich geschlossenen Wirtschatfskreislauf schaffen kann, und ich bezweifle, dass man einen Weg findet, wie von Spielergeld Drogen gekauft oder so viel Steuern bezahlt werden sollten, dass alle Staatsbeamten Paydays bezahlt werden können, muss man einfach an den Punkten, wo zu viel Geld ist, den Abfluss erhöhen.

Und ich glaube der "einfachste" Weg, wenn auch unpopulär, ist, da sich die Inflation primär an den Haus, - und Fahrzeugpreisen zeigt, Steuern hoch UND die Steuer für abgemeldete Fahrzeuge wieder einführen.

Nebenbei könnte man vielleicht auch versuchen, an allen Stellen, wo Geld auf den Server gelangt, das ausgegebene Geld zu verringern. Früher war der Rang 11 Army Payday etwas bei glaube ich 12, 5k. Heute 22,5k.

Keine Ahnung was man früher mit Drogen verdient hat, aber wenn man vielleicht versucht die Einnahmen aus legalen Berufen so bei 8-15k und aus illegalen vielleicht so im 20-30k Bereich festzulegen. Kann man auch gegen arbeiten.

Die wirklich wichtige Frage ist aber, möchte man riskieren, dass dadurch eventuell Spieler demotiviert werden, weil die Einnahmen kleiner werden.

Dazu eventuell eine Transaktionssteuer, wenn man in Shops mit Karte bezahlt, so dass man da 1 oder 2% Aufschlag hat und nicht jeder nur per Karte bezahlt.

Ich weiß nicht, ob das Team eine Statistik hat, aber es wäre ziemlich interessant, wie hoch die Geldmenge, welche auf allen Konten von aktiven Spielern ist, eigentlich ist. Und wie schnell diese steigt.

Sehe deinen Punkt, habe mihc da evtl. falsch ausgedrückt. Ich stelle mir den Sozialbonus Multiplikator so vor, dass hier der maximale Sozialbonus 150$ sind was ja dem aktuellen entspricht. Unterm Strich würde hier also die Geldsumme verringert. Dass der Wirtschaftskreislauf shwer umzusetzen ist, ist mir bewusst. Ihn dort zu implementieren, wo irgendwie sinnvoll und möglich, fände ich dennoch wichtig!

Wo ich zu 100% bei dir bin ist halt einfach die verringerung der Einnahmen. Mit dem Busfahrer Job (da braucht man nur nen Führerschein + Erste Hilfe Schein + PBS) kannste halt ungelogen nen Stundenlohn von knapp über 30K erreichen. Damals haste von sowas geträumt. Badfrakler kommen aktuell gut und gerne auf 40K die Stunde. Natürlich ist der Anfang für neue Spieler kacke, umso länger der Server besteht, desto krasser wird die Spalte zwischen Arm und Reich, dem ist nun mal so. Hier würde ich gar nicht mal so heftig drosseln, einfach damit neue Spieler nicht abgeschreckt werden. Ich würde halt von weiteren Erhöhungen massiv abraten.

Steuern - Du bist einfach geil. 1% auf Zahlung mit Karte finde ich nice, würde ja auch nur Sinn ergeben. Ich zahle immer mit Karte und habe nie Geld dabei, weil ich zu faul bin. Verlieren tue ich dadurch nix, also könnte man auch automatisch mit Karte zahlen. Durch diesen Aufschlag würde es richtig Sinn machen zu entscheiden: Zahle ich mit Karte und habe weniger aufwand oder zahle ich bar, schleppe immer Geld mit, spare dafür aber ein paar Dollar. Auch Steuern auf abgemeldete Fahrzeuge finde ich gut. Hier könnte man ja vlt nen Vermögensindex einfügen. Ab einem Autowert von insgesamt 10 Mio zahlste auf alle Autos zusätzlich x% egal ob angemeldet oder nicht. Auch hier könnte man wieder ein bisschen staffeln. So würde man auch ein bisschen dem entgegen Arbeiten, dass jeder jedes Auto kauft, da man hier dann wirklich einen leichten Finanziellen Knick in Kauf nehmen müsste. Mich persönlich würde das auch gar nicht mal Stören, wenn ich da für jede meiner Karre nochmal 50$ oder so zahlen müsste. Müsste ich halt den nächsten Importler nochmal überdenken, da ich die eh nur (wie viele andere) zum vermieten kaufe.

Ralf schrieb:

Sehe deinen Punkt, habe mihc da evtl. falsch ausgedrückt. Ich stelle mir den Sozialbonus Multiplikator so vor, dass hier der maximale Sozialbonus 150$ sind was ja dem aktuellen entspricht. Unterm Strich würde hier also die Geldsumme verringert. Dass der Wirtschaftskreislauf shwer umzusetzen ist, ist mir bewusst. Ihn dort zu implementieren, wo irgendwie sinnvoll und möglich, fände ich dennoch wichtig!

So finde ich das super

Um ehrlich zu sein verstehe ich die vielen Diskussionen nicht. Wir haben kein wirkliches Währungssystem auf GVMP was auch nicht weiter tragisch ist. Hand aufs Herz aber GVMP hat ein Ablauf Datum wie jedes andere Game und Projekt auch. Und damit meine ich zb. GVMP startet den GTA6 Server. Somit brauchen wir kein tragfähiges Wirtschafssystem. Geld wird auf GVMP an jeder Ecke aus dem nichts erschaffen und die wirkliche Währung ist ZEIT. Wehr viel Zeit investiert kann viel verdienen. Wer seit Tag 1 auf GVMP spielt hat Vermögen angehäuft. Daran ist nichts auszusetzen. Mir ist es egal ob in 10 Jahren Theoretisch der Server ein funktionierendes Geld-Wirtschaftssystem immer noch hat. Mir ist wichtiger das der Server voll ist mit Menschen die Lust haben auf GVMP-RP und zwar heute und morgen.

Wenn man wirklich weg will von dem vielen Geld und einen Softcut haben will ohne jemanden sein Vermögen zu berauben, muss man einfach neue Währungen einführen. Die Regierungspunkte sind da ein guter Ansatz gewesen. Wenn man nun statt Versteigerungen für Geld, die Belohnung auf Punkte und größere Auswahl umstellt, werden all die belohnt die aktiv sind. Sozialstufe + den neuen Bonus auf Punkte umstellen. Schon ist auch das Thema vom Tisch das das Geld das im Umlauf ist noch von der Plattenproduktion stammt. Wenn man also bei der Regierung dann das Sortiment an Importfahrzeugen erhöht und alle GTA Fahrzeuge rauswirft und den Händlern zurück gibt haben die auch was davon. Bietet man die Möglichkeit Geld einzutauschen gegen Punkte bei der Regierung mit ein wenig Verlust, nimmt man massig Geld vom Server. Da könnte man den Tauschkurs an die Visumsstufe anpassen. So belohnt man wer viel hat, lange da ist und wer aktuell viel da ist.

Ray Savalas schrieb:

Um ehrlich zu sein verstehe ich die vielen Diskussionen nicht. Wir haben kein wirkliches Währungssystem auf GVMP was auch nicht weiter tragisch ist. Hand aufs Herz aber GVMP hat ein Ablauf Datum wie jedes andere Game und Projekt auch. Und damit meine ich zb. GVMP startet den GTA6 Server. Somit brauchen wir kein tragfähiges Wirtschafssystem. Geld wird auf GVMP an jeder Ecke aus dem nichts erschaffen und die wirkliche Währung ist ZEIT. Wehr viel Zeit investiert kann viel verdienen. Wer seit Tag 1 auf GVMP spielt hat Vermögen angehäuft. Daran ist nichts auszusetzen. Mir ist es egal ob in 10 Jahren Theoretisch der Server ein funktionierendes Geld-Wirtschaftssystem immer noch hat. Mir ist wichtiger das der Server voll ist mit Menschen die Lust haben auf GVMP-RP und zwar heute und morgen.

Wenn man wirklich weg will von dem vielen Geld und einen Softcut haben will ohne jemanden sein Vermögen zu berauben, muss man einfach neue Währungen einführen. Die Regierungspunkte sind da ein guter Ansatz gewesen. Wenn man nun statt Versteigerungen für Geld, die Belohnung auf Punkte und größere Auswahl umstellt, werden all die belohnt die aktiv sind. Sozialstufe + den neuen Bonus auf Punkte umstellen. Schon ist auch das Thema vom Tisch das das Geld das im Umlauf ist noch von der Plattenproduktion stammt. Wenn man also bei der Regierung dann das Sortiment an Importfahrzeugen erhöht und alle GTA Fahrzeuge rauswirft und den Händlern zurück gibt haben die auch was davon. Bietet man die Möglichkeit Geld einzutauschen gegen Punkte bei der Regierung mit ein wenig Verlust, nimmt man massig Geld vom Server. Da könnte man den Tauschkurs an die Visumsstufe anpassen. So belohnt man wer viel hat, lange da ist und wer aktuell viel da ist.

Finde den Ansatz gut, alternative Währungen zu nutzen und aktive Spieler zu belohnen. Bin ich auch voll dafür. Dass GVMP ein Ablaufdatum hat ist mir auch klar, natürlich muss da kein unfassbar gutes Wirtschaftssystem vorhadnen sein. Einige sind allerdings trotzdem dadurch niedergeschlagen, dass sie bspw vor 2 Jahren gespielt haben und mittlerweile einfach super arm sind, obwohl sie damals rich as fuck waren. Ist halt der ganz normale lauf der Dinge, da bin ich bei dir.
Du sagst es ja selbst: An jeder Ecke wird Geld ausm nix geschaffen. Ich will nicht unbedingt dass die Inflation gar nciht mehr vorhanden ist oder gar rückläufig wird. Ich will einfach, dass nicht noch mehr Geld ausm nix generiert wird und die Inflation nicht immer weiter beschleunigt wird.

All in all finde ich es wie gesagt ne nice Idee, die ich selbst nicht ganz aufm Schirm hatte: Einfach alternative Währungen nutzen und implementieren.

Einfach IC Bitcoin (GVMPcoin/LScoin) minen gehen.

Moin Moin,

wir haben uns deine Kritik zu Herzen genommen, zu dem Thema geben wir dir Recht - wir schauen uns das Thema zeitnah an und passen das System dahingehend an.

Liebe Grüße,

Gumo,

das Thema ist denke angekommen und da hier jetzt über 2 Wochen ruhe ist schließe ich das Ganze!

Demnach:

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